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Discution sur les Corvettes C4 1984->1996

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crossfireC4
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-->

Post by crossfireC4 » 16 Jan 2008 17:07

En fait, sans mettre le pied au fond, et en tournant la clé, ca pue l'essence et il n'y a pas l'ombre d'une étincelle.

Perso.. je ne m'y connais pas assez pour faire un diagnostic. Je n'ai cette voiture que depuis fin décembre et l'ai faite tourner que 3 fois.

J'apprends au fur et à mesure de vos réponses et conseils.

N'empêche qu'elle démarre toujours pas.

Il y a "selon mon garagiste" trop d'essence qui arrive...

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crossfireC4
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Post by crossfireC4 » 16 Jan 2008 17:09

Toujours selon lui, c'est le boîtier qui gère le débit d'essence a envoyer..

Après...si c'est juste ou faux.. j'en sais rien car je n'y connais rien.

:cry:

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Jean-MANCHESECK
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Re: -->

Post by Jean-MANCHESECK » 16 Jan 2008 17:09

crossfireC4 wrote:En fait, sans mettre le pied au fond, et en tournant la clé, ca pue l'essence et il n'y a pas l'ombre d'une étincelle.

Perso.. je ne m'y connais pas assez pour faire un diagnostic. Je n'ai cette voiture que depuis fin décembre et l'ai faite tourner que 3 fois.

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Il y a "selon mon garagiste" trop d'essence qui arrive...
ton garagiste y connait quelques choses en vette, où c'est le garagiste du coin?
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crossfireC4
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Post by crossfireC4 » 16 Jan 2008 18:10

:roll: euh... :roll:

:lol:

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Post by maxv8power » 16 Jan 2008 18:33

pas d ' etincelle allumage mal régler comme j' avais ou sa peut etre autre choses aussi

angus13
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Post by angus13 » 16 Jan 2008 19:11

salut Crossfire.
tout d'abord il te savoir que,seul les modèles 84 sont équipé d'un système d'injection monopoint (d'ou l'expression"cross fire injection"),(moteur L83) l'alimentation comporte deux injecteurs(un par banc de cylindre)avec une gestion par ordinateur;ce disposit exigedes réglages fréquents et il se peut que ta puce a semée la zizanie dans la gestion moteur ,il faut que tu trouve un mécano qualifié pour controlé ton module d'injection !
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Post by angus13 » 16 Jan 2008 19:14

ce qui m'étonne,c'est que tu n'as pas de message d'erreur! :?:mais je crois que les codes c'est de 85 à 91 (je cherche)mea culpa c'est sur tous les modèles C4 1984-1996 sauf le code 34 & 33 qui est spécifique aux modèles 84 91 92 93 c'est un problème de MAP SENSOR (en gros c'est un débimètre)qui est géré par l'ECM (calculateur)si il a chié le ver tu peut avoir des symptômes semblables!! :wink:essaie de choper CHEVY 14 il est balaise en C4 :)
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Post by crossfireC4 » 16 Jan 2008 21:56

angus13 wrote:salut Crossfire.
tout d'abord il te savoir que,seul les modèles 84 sont équipé d'un système d'injection monopoint (d'ou l'expression"cross fire injection"),(moteur L83) l'alimentation comporte deux injecteurs(un par banc de cylindre)avec une gestion par ordinateur;ce disposit exigedes réglages fréquents et il se peut que ta puce a semée la zizanie dans la gestion moteur ,il faut que tu trouve un mécano qualifié pour controlé ton module d'injection !

Quand on m'explique comme-ca je comprends mieux.. :)

Merci bien..

Il faudrait que je prenne le boîtier et aie le faire tester chez GM alorS?!

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Vince
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Post by Vince » 16 Jan 2008 22:47

angus13 wrote:salut Crossfire.
tout d'abord il te savoir que,seul les modèles 84 sont équipé d'un système d'injection monopoint (d'ou l'expression"cross fire injection"),(moteur L83) l'alimentation comporte deux injecteurs(un par banc de cylindre)avec une gestion par ordinateur;ce disposit exigedes réglages fréquents et il se peut que ta puce a semée la zizanie dans la gestion moteur ,il faut que tu trouve un mécano qualifié pour controlé ton module d'injection !
excuse moi, mais ce sont des conneries.
il n'y a pas grand chose à régler sur un crossfire.
le mien n'a jamais été réglé (c'est facile à voir car d'origine, les vis de réglages sont bloquées) et marchait très bien au bout de 20 ans !

par contre, un défaut sur un capteur peut foutre la grouille.

bon, je comprends rien.
elle tourne mais ne prend pas ses tours ou elle ne tourne pas du tout ??

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Post by maxv8power » 16 Jan 2008 23:16

Vince wrote:
angus13 wrote:salut Crossfire.
tout d'abord il te savoir que,seul les modèles 84 sont équipé d'un système d'injection monopoint (d'ou l'expression"cross fire injection"),(moteur L83) l'alimentation comporte deux injecteurs(un par banc de cylindre)avec une gestion par ordinateur;ce disposit exigedes réglages fréquents et il se peut que ta puce a semée la zizanie dans la gestion moteur ,il faut que tu trouve un mécano qualifié pour controlé ton module d'injection !
excuse moi, mais ce sont des conneries.
il n'y a pas grand chose à régler sur un crossfire.
le mien n'a jamais été réglé (c'est facile à voir car d'origine, les vis de réglages sont bloquées) et marchait très bien au bout de 20 ans !

par contre, un défaut sur un capteur peut foutre la grouille.

bon, je comprends rien.
elle tourne mais ne prend pas ses tours ou elle ne tourne pas du tout ??
il a des rater et sa passe pas la deuxieme d 'apr2s se que j ai compris ou il accellère a fond et elle calle

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Post by crossfireC4 » 17 Jan 2008 11:07

Alors:

1) Quand la voiture tourne au ralenti; je peux mettre de grand coup de gaz sans problème.

2) Quand j'enclenche une vitesse; je n'arrive pas à la faire monter dans les tours. Elle roule, mais sans mettre de gaz.

3) A l'heure actuelle, la voiture refuse de démarrer.

4) Quand je la mets en marche, ca pue l'essence. Les bougies en sont pleines.

5) Elle m'a fait ca sans prévenir. Je roulais tranquille, je m'arrête à un stop. Au moment de rapartir, elle a commencé à merdoyer.. (2)

Voilà..

A ce moment précis, la power chip était installée. J'ai remis la puce d'origine mais ca n'a rien changé.

Voilà où j'en suis.. :?

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Post by Vince » 17 Jan 2008 11:37

enlève ton filtre et regarde ce que font les injecteurs
ça goutte ? ça pulvérise avec un cone bien régulier ? ça fuit après que tu ais essayé de démarrer ?

sèche tes bougies, nettoies les et recommence.

tu as des étincelles aux bougies quand tu essayes de démarrer ?

ça sent plus le pb d'allumage que d'essence.

un crossfire qui envoie trop d'essence, c'est rare ;-)
c'est plus souvent l'inverse :D

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Post by crossfireC4 » 17 Jan 2008 11:50

Je peux pas regarder ca aujourd'hui... faut bien bosser de temps en temps... Mais je vais voir ca dés que possible.

Merci

Ca devrait ressembler à ca? ->

http://www.youtube.com/watch?v=dxQsPwVznSU

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Post by Vince » 17 Jan 2008 13:14

si ça explose comme ça, je confirme que tu as un problème ;-)

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Post by angus13 » 17 Jan 2008 16:22

Vince wrote:
angus13 wrote:salut Crossfire.
tout d'abord il te savoir que,seul les modèles 84 sont équipé d'un système d'injection monopoint (d'ou l'expression"cross fire injection"),(moteur L83) l'alimentation comporte deux injecteurs(un par banc de cylindre)avec une gestion par ordinateur;ce disposit exigedes réglages fréquents et il se peut que ta puce a semée la zizanie dans la gestion moteur ,il faut que tu trouve un mécano qualifié pour controlé ton module d'injection !
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il n'y a pas grand chose à régler sur un crossfire
merci pour ta franchise :( :( :( :( :(
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Post by Vince » 17 Jan 2008 16:56

ce n'est pas contre toi, mais pas mal de gens diabolisent le crossfire en disant que c'est compliqué, qu'il y a des réglages à faire, etc.
et ça, ça me saoule un peu ;-)

le seuls réglages spécifiques au crossfire concerne la synchro des throttle bodies (le 2e truc réglable est le régime de ralenti mini, mais ça existe aussi sur les TPI). aucune raison de toucher à ça si on n'a pas séparé les throttle bodies du couvercle d'admission.

pour le reste, c'est beaucoup plus simple qu'un TPI et incomparablement plus simple qu'un LT1.

un crossfire, c'est une injection très basique.

/Vincent

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Post by Jean-MANCHESECK » 17 Jan 2008 16:59

Vince wrote:...

le seuls réglages spécifiques au crossfire concerne la synchro des throttle bodies....aucune raison de toucher à ça si on n'a pas séparé les throttle bodies du couvercle d'admission.
Tu es certains? (c'est une question ouverte...) En moto, on regle reguilerement la synchro et pourtant on ne touche jamais au banc de carbu...

:?:
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Post by Vince » 17 Jan 2008 17:06

la mienne marchait très bien.
20 ans et 200'000Km
aucun réglage (les vis étaient encore bloquées d'usine).

la différence entre le crossfire et une moto, c'est que tu n'as pas un papillon par cylindre.

on dit que le crossfire a un throttle body par banc de cylindre, mais ce n'est pas complètement vrai. effectivement le papillon/injecteur de droite alimente en grosse partie les cylindres de gauche, mais il n'y a pas vraiment de séparation. les 2 moitiés de l'admission communiquent.

du coup, une désynchro est moins sensible que les motos sur lesquelles tu as 1 papillon par cylindre.

et puis comme ce sont des injecteurs et pas des carbus, la dépression généré par chaque carbu n'a pas d'effet sur la quantité d'essence. si tes carbus ne sont pas synchro, la richesse sera différente entre chaque cylindre.

ici, la quantité d'essence est calculée à partir du régime et de la dépression mesurée dans l'admission. le tout est corrigé en fonction de ce qu'indique la sonde lambda.

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Post by Jean-MANCHESECK » 17 Jan 2008 17:12

ok Merci Vincent :wink: je ne voyais d'ailleur pas trop comment on aurait mesuré la depression pour chaque banc, vu qu'ils communiquent... :lol:
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Post by VetteSpeed » 17 Jan 2008 18:16

Démonte le couvercle du filtre à air et regarde tes injecteurs comme dit Vince. Pour démarrer ouvre les papillons (mannette d?accélérateur) a fond si tu vois que l?essence arrive.

Sur un CFI ?même avec une sonde lambda HS (qui augmente la richesse) a froid ce n?est pas pris en compte donc tu ne risque pas d?être trop riche. Mais trop pauvre oui, a cause d?une fuite dans ton circuit de dépression qui va fausser les valeurs MAP (capteur de pression absolue dans le collecteur d?admission). Ou encore un souci de filtre à essence va causer une arrivé de l?essence par vague et qui va créer le genre de phénomène que tu explique (l?essence ne vas pas arriver suffisamment au bon moment mais elle va continuer à arriver quand tu lève le pied avec un risque de backfire). Si ton souci persiste malgré ça donc tu as un problème d?avance a l?allumage qui ne se fait correctement.

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